Αθήνα, 17/3/2011
Αρ. Πρωτ.: ΔΥ1 δ/Γ. Π.οι κ. 30799
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
ΓΕΝ. Δ/ΝΣΗ ΔΙΟΙΚ. ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ & ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΥΠΟΔΟΜΩΝ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ
ΤΜΗΜΑ ΣΥΛΛΟΓΙΚΩΝ ΟΡΓΑΝΩΝ
Ταχ. Δ/νση : Αριστοτέλους 19
Ταχ. Κώδικας : 101 87
Πληροφορίες : Σ. Σαλάχα
Τηλέφωνο : 210-8229198/εσωτ.359 Fax : 210-8821333
Τηλέφωνο : 210-8229198/εσωτ.359 Fax : 210-8821333
ΘΕΜΑ: Συγκρότηση Επιτροπής Εκπαίδευσης-Μετεκπαίδευσης
ΑΠΟΦΑΣΗ
Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
Έχοντας υπόψη:
1. Τις διατάξεις της παρ. 4 του άρθρου 4 του Ν. 1278/1982 (Φ.Ε.Κ. 105/31-8-1982 τεύχος Α') «Σύσταση του Κεντρικού Συμβουλίου Υγείας».
2. Τις διατάξεις του άρθρου 31 του ν. 1397/1983 (Φ.Ε.Κ. 143 τεύχος Α') « Εθνικό Σύστημα Υγείας».
3. Τις διατάξεις του άρθρου 1 του Ν. 2194/1994 (Φ.Ε.Κ. 34/16-3-94 τεύχος Α') «Αποκατάσταση του Εθνικού Συστήματος Υγείας».
4. Τις διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 20 και παρ. 3 του άρθρου 13 του Ν. 2519/1997 (Φ.Ε.Κ.165/21-8-1997 τεύχος Α') «Ανάπτυξη και εκσυγχρονισμός του Εθνικού Συστήματος Υγείας, οργάνωση των υγειονομικών υπηρεσιών, ρυθμίσεις για το φάρμακο και άλλες διατάξεις».
5. Τις διατάξεις της παρ. 7 του άρθρου 28 του ν.2646/1998 «Ανάπτυξη του Εθνικού Συστήματος Κοινωνικής Φροντίδας και άλλες διατάξεις».
6. Τις διατάξεις των άρθρων 13, 14 και 15 του Ν.2690/1999 (Φ.Ε.Κ. 45/Α79-3-1999) «Κύρωση του Κώδικα Διοικητικής Διαδικασίας και άλλες διατάξεις».
7. Την με Αριθμ.(3-4)/Γ.Π.οικ. 139649/9-11-2010,(Φ.Ε.Κ. 1765 Β'), απόφαση με θέμα: «Μεταβίβαση αρμοδιοτήτων και του δικαιώματος υπογραφής εγγράφων «Με εντολή Υπουργού» στους Γενικούς Γραμματείς του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης»
8. Τη με αριθμ. Πρωτ. 1434/22-2-2011 begin_of_the_skype_highlighting 1434/22-2-2011 end_of_the_skype_highlighting απόφαση της Εκτελεστικής Επιτροπής του Κεντρικού Συμβουλίου Υγείας.
ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ
Α.Συγκροτούμε Επιτροπή Εκπαίδευσης-Μετεκπαίδευσης και διορίζουμε, ως μέλη, τα κατωτέρω πρόσωπα:
1. Ιωάννη Δατσέρη, Αντιπρόεδρο του ΚΕ.Σ.Υ. Συντονιστή Διευθυντή Πυρηνικής Ιατρικής στο Γ.ΝΑ «Ο ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟΣ», με αναπληρωτή του τον Γεώργιο Πετρίκκο, Καθηγητή Παθολογίας του Πανεπιστημίου Αθηνών στο Πανεπιστημιακό Γενικό Νοσοκομείο Αθηνών «ΑΤΤΙΚΟΝ».
2. Ηλία Λαμπίρη, Ομότιμο Καθηγητή Ορθοπεδικής του Παν/μίου Πατρών με αναπληρωτή του τον Παναγιώτη Μέγα, Καθηγητή Ορθοπεδικής του Παν/μίου Πατρών.
3. Νικόλαο Ντόμπρο, Καθηγητή Παθολογίας-Νεφρολογίας του Α.Π.Θ. Πρόεδρο του Ιατρικού Τμήματος Α.Π.Θ., με αναπληρωτή του τον Παναγιώτη Σελβιαρίδη, Καθηγητή Νευροχειρουργικής στο Α.Π.Θ..
4. Δημήτριο Λουκόπουλο, Ομότιμο Καθηγητή Παθολογίας του Παν/μίου Αθηνών, με αναπληρωτή του τον Γρηγόριο Κουράκλη, Καθηγητή Χειρουργικής του Παν/μίου Αθηνών, Γ.Ν.Α «ΛΑΪΚΟ».
5. Χρυσούλα Λεμονίδου, Καθηγήτρια Νοσηλευτικής του Παν/μίου Αθηνών, με αναπληρώτρια της την Αθηνά Καλοκαιρινού, Καθηγήτρια Νοσηλευτικής του Παν/μίου Αθηνών.
6.Αναστάσιο Φιλαλήθη, Αναπληρωτή Καθηγητή Κοινωνικής Ιατρικής του Παν/μίου Κρήτης, με αναπληρωτή του τον Λάμπρο Μιχάλη Καθηγητή Καρδιολογίας του Παν/μίου Ιωαννίνων.
7. Βασίλειο Λαοπόδη, Συντονιστή Διευθυντή Χειρουργικής στο Γ.Ν.Α «ΚΟΡΓΙΑΛΕΝΕΙΟ-ΜΠΕΝΑΚΕΙΟ» Ε.Ε.Σ με αναπληρωτή του τον Νικόλαο Παπαδογεωργάκη, Αναπληρωτή Καθηγητή Στοματικής και Γναθοπροσωπικής Χειρουργικής του Παν/μίου Αθηνών.
8. Νικόλαο Μπατάκη, Συντονιστή Διευθυντή Ακτινοδιαγνωστικής στο Γ.Ν.Α «ΚΟΡΓΙΑΛΕΝΕΙΟ-ΜΠΕΝΑΚΕΙΟ» Ε.Ε.Σ με αναπληρώτρια του τη Γεωργία Μαργαρίτη Συντονίστρια Διευθύντρια Ιατρικής Βιοπαθολογίας του Ογκολογικού Νοσοκομείου Κηφισιάς«ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ».
9.Νικόλαο Μαρουδιά, Συντονιστή Διευθυντή Ω.Ρ.Λ στο Γ.Ν.Α«Η ΑΓΙΑ ΟΛΓΑ» με αναπληρωτή του τον Στέφανο Φούσσα, Συντονιστή Διευθυντή Καρδιολογίας στο Γ.Ν Πειραιά « ΤΖΑΝΕΙΟ».
10. Σταμάτη Πίνη, Συντονιστή Διευθυντή Χειρουργικής στο Γ.Ν Νίκαιας- « Ο ΑΓΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΕΗΜΩΝ», με αναπληρώτρια του τη Σταματίνα Παγώνη, Συντονίστρια Διευθύντρια Παθολογίας στο Γ.Ν.Α «Γ.ΓΕΝΝΗΜΑΤΑΣ».
11. Κωνσταντίνου Νικολάου, Ειδικευόμενο Ιατρό στο Γ.Ν Παίδων Αθηνών «Η ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ», με αναπληρωτή του τον Αλέξιο Βασιλείου, Ειδικευόμενο Ιατρό στο Γ.Ν.Α «ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ».
Β. Έργο της Επιτροπής θα είναι:
1. Η γνωμοδότηση επί θεμάτων του άρθρου 20 του ν.2519/1997 και ειδικότερα:
α. για την επαναξιολόγηση και αξιολόγηση όλων των τμημάτων και μονάδων που παρέχουν ειδικότητα σε γιατρούς και άλλους επιστήμονες υγείας, καθώς και για τον επανακαθορισμό των κριτηρίων αναγνώρισης μονάδων για παροχή ειδίκευσης.
β. τα κριτήρια, τις προϋποθέσεις και τη διαδικασία επιλογής των υποψηφίων για ειδίκευση γιατρών, καθώς και για την ειδίκευση, εξειδίκευση και μετεκπαίδευση άλλων επιστημόνων υγείας και την τοποθέτηση των ειδικευόμενων στις αντίστοιχες εκπαιδευτικές μονάδες, την αξιολόγησή τους καθώς και στον τρόπο κυκλικής εκπαίδευσης τους στα συναφή τμήματα και μονάδες που παρέχουν ειδίκευση ολική ή μερική στην αντίστοιχη ειδικότητα,
γ. για τον χρόνο άσκησης για κάθε ειδικότητα που απαιτείται να διανυθεί σε Κέντρα Υγείας της υπαίθρου και τα περιφερειακά τους ιατρεία, τη διαδικασία τοποθέτησης των γιατρών και κάθε σχετική λεπτομέρεια,
δ. για τον ορισμό περιφερειακών Νοσοκομείων ως Συντονιστικά Κέντρα για τον προγραμματισμό της εκπαίδευσης-μετεκπαίδευσης και συνεχιζόμενης εκπαίδευσης στη Γενική Ιατρική καθώς και για τον τρόπο και τις λεπτομέρειες λειτουργίας των Συντονιστικών Κέντρων Γενικής Ιατρικής,
ε. για τις περιπτώσεις, τους όρους , τις προϋποθέσεις και για τη διαδικασία για την τοποθέτηση σε Νοσοκομεία του Ε.Σ.Υ. γιατρών προκειμένου να μετεκπαιδευτούν σε τομείς και αντικείμενα της ειδικότητας τους.
2. Η γνωμοδότηση επί θεμάτων που προβλέπονται από το άρθρο 31 του ν. 1397/1983, όπως αυτός που συμπληρώθηκε με το ν.2519/1997.
3. Η γνωμοδότηση επί άλλων θεμάτων που παραπέμπονται στην Επιτροπή από την Εκτελεστική Επιτροπή του ΚΕΣΥ.
Γ. Πρόεδρο της Επιτροπής ορίζουμε τον Ιωάννη Δατσέρη και αναπληρωτή του τον Βασίλειο Λαοπόδη.
Δ. Γραμματείς της Επιτροπής ορίζουμε την Φιλίτσα Ανυφαντή και η Όλγα Κουτσογιάννη, με αναπληρωτές τους την Ελπινίκη Ταβανιάτου και την Ευγενία Θεοδωροπούλου, υπαλλήλους της Διεύθυνσης Γραμματείας του ΚΕΣΥ.
Ε. Η θητεία της Επιτροπής αρχόμενη από την υπογραφή της Υπουργικής Απόφασης, θα είναι για ένα (1) έτος.
Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝ. ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΟΛΥΖΟΣ
Ενθαρρυντικό. Στην χώρα μας όμως επιτροπές βρίθουν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΝέες επιτροπές με παλιά πρόσωπα δεν είναι παρά ομόκεντροι κύκλοι.
Μήπως είναι η κατάλληλη στιγμή να συνδράμουν με τις ιδέες τους όσοι έχουν κάτι να προσφέρουν;
Σημ:Είδα και το όνομα 2 ειδικευομένων. Με τι κριτήρια βρέθηκαν εκεί;
Τι ενθαρρυντικό ...
ΑπάντησηΔιαγραφήτα άτομα που συμμετέχουν είναι ότι χειρότερο και αναχρονιστικότερο έχει να επιδείξει ο ιατρικός κλάδος της χώρας..
Λαοπόδης: πρότεινε π΄ρωτος (Ο τσούκαλος ακολούθησε) να ενσωματωθούν οι εφημερίες με τη μορφή επιδόματος στο βασικό μισθό (τωρα θα τις κλαίγαμε)..Το γεγονός των απλήρωτων εφημεριών πέραν των 7 εργο δικό του επίσης.επίσης ενάντια σε ότι πρότεινε το έκτακτο συνέδριο πρόπερσι της ΟΕΝΓΕ, και φυσικά ενάντια στην υπογραφη της συλλογικής συμβασης που έφερε αυξήσεις 200 ευρώ και το ρεπό στους ειδικευομένους.
μαρουδιας: Ενάντια στο πολυδιευθυντικό, ενάντια σε ότι έχει πετύχει το συνδικαλιστικό κίνημα των γιατρών την τελευταία 3ετία. Ρεντίκολο μονο και μόνο για τον καιροσκοπισμό και τον ατομικισμό του..
Για τους υπόλοιπους ας μιλήσουν όσοι τους ξέρουν αλλά από ότι καταλαβαίνω από μερικά ονόματα μόνο ανεξάρτοιτοι δεν είναι π.χ λαμπίρης και φιλαλήθης ΠΑΣΟΚΟσκυλα του κερατα ως αηδίας
Η επιτροπή αυτή είναι το μεγαλύτερο σκάνδαλο σε ό,τι αφορά την εργασιακή μας προοπτική. Είναι συνέχεια των όσων έχει κάνει αυτή η κυβέρνηση για την εργασιακή προοπτική των νέων ιατρών μέχρι τώρα.Θυμίζω: 1.κατάργηση της συλλογικής συμβασης,2.εφαρμογή του 1:5 που σύντομα θα γίνει 1:7 στο ΕΣΥ πράγμα που σημαίνει ότι δεν ξαναμπαίνει νέος γιατρός στο ΕΣΥ μέχρι το 2025,3. κατάργηση της ρύθμισης που προβλεπόταν από τον νόμο της συλλογικής σύμβασης ότι το 80% των θέσεων που ανοίγουν στο ΕΣΥ είναι θέσεις επιμελητων Β και άρα νέοι γιατροί μπορούν να μπουν στο σύστημα υγείας, όπως λίγο πολύ έγινε τα τελευταία δύο χρόνια. Οι ελάχιστες θέσεις που θα ανοίγουν θα είναι θέσεις διευθυντων, επιμ.Α κλπ. και άρα η πύλη εισόδου στο σύστημα δεν είναι πλέον μόνο ο βαθμός του ΕΠΙΜ.Β 3. ΕΟΠΥΥ-συμβάσεις τύπου ΟΑΕΕ στα ιδιωτικά ιατρεία, 4. χτύπημα των συλλογικών συμβάσεων εργασίας και στον ιδιωτικό τομέα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜετά απο όλα αυτά έρχονται να ολοκληρώσουν το έγκλημα: είναι η ίδια (και συμβολικά και σε πρόσωπα) επιτροπή που το 1999 είχε καταλήξει στο ότι πρέπει να μειωθούν δραστικά οι θέσεις όλων των ειδικευομένων στην ελλάδα, να μπουν εξετάσεις για έναρξη ειδικότητας (γραπτές - προφορικές και βαθμός πτυχίου) και εξετάσεις για άδεια άσκησης επαγγέλματος. Ανθρωποι που είχαν αξιοπρέπεια (οπως πχ Μουντογκαλάκης) είχαν παραιτηθεί από αυτή την άθλια επιτροπή που τελικά κατέληξε να είναι το μακρύ χέρι του υπουργείου στο χτύπημα των εργασιακών δικαιωμάτων των νέων ιατρών.
Βλέπε:http://arsigr.blogspot.com/
Τα προβλήματα σε ό,τι αφορά την εκπαίδευση δεν λύνονται με τέτοιες επιτροπές και ειδικά με τέτοιους ανθρώπους. Στην περίπτωσή μας δεν ισχύει απλά αυτό που έλεγε ο Τσώρτσιλ, δηλ. ότι όταν δεν θες να λύσεις ένα πρόβλημα το παραπέμπεις σε μια επιτροπή αλλά κάτι χειρότερο: θέλουν να επιδεινώσουν το πρόβλημα, θέλουν να μας γονατίσουν ήθικα, επαγγελματικα και επιστημονικά.
Οι ειδικευόμενοι, οι φοιτητές και οι νέοι γιατροί με τους αγώνες τους (εργασιακούς και επιστημονικούς) θα ξεπεράσουν αυτή τη σάπια γενιά που με το φακελάκι και την διαπλοκή μας έχουν διασύρει σαν κλάδο...
Είναι όντως σκανδαλώδης η επιτροπή, εάν αληθεύει ότι οι ειδικευόμενοι ιατροί συμμετείχαν σε καταλήψεις κατά των Εξετάσεων...Κάθε επιτροπή είναι λογικό να συστήνεται από άτομα της κυβέρνησης, οπότε αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό. Επίσης, το 1:5 που θα γίνει 1:7 δεν αφορά στο ΕΣΥ και δη σε συμβασιούχους με σχέση ιδιωτικού δικαίου που είναι οι ειδικευόμενοι, αυτό είναι πασίγνωστο και αναφέρεται ξεκάθαρα στο Νόμο. Παραπληροφορώντας αγαπητοί συνάδελφοι της Άρσεως το αντίθετο αποτέλεσμα φέρετε. Εγώ προσωπικά μπαίνω σε 9 μήνες στην ειδικότητα. Ωστόσο, αντικειμενικά, οι εξετάσεις, εάν βέβαια είναι ΑΔΙΑΒΛΗΤΕΣ είναι απαραίτητες για να ξεχωρίσει η ήρα από το στάρι...Από κει και πέρα, εγώ τον "τσεγκεβαρισμό" μου τον έδειξα σε ΜΚΟ στην Αφρική και όχι με την κάλυψη ασύλων και τεμπελιάς, που όπως δείχνει και η Επιτροπή, μετατρέπονται τάχιστα σε εργαλεία του συστήματος. Εξετάσεις τώρα, όλα τα άλλα είναι κουραφέξαλα. Εμείς πρέπει 1.να πιέσουμε στο να είναι οι εξετάσεις αδιάβλητες και κατά το δυνατό δίκαιες όπως γίνεται σε χώρες που δεν σηκώνουν υποβάθμιση του συστήματος υγείας 2. να αυξηθούν οι θέσεις εργασίας, όχι για να μην μείνουμε άνεργοι, αλλά γιατί υπάρχουν τεράστιες ανάγκες στο ΕΣΥ!!! Αν θέλετε επετηρίδες, υπάρχει και η Κίνα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΥΓ συγχωρέστε την επιθετική γραφή κ συνάδελφε, αλλά πρέπει να ακούγεται και κάτι που μοιάζει λογικό.
Πέτρος Ν.
ΑΔΙΑΒΛΗΤΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ????χαχαχα....στην Ελλάδα αποκλείεται!Θα υπάρχει μια συνεντευξούλα που θα σου δίνει το προβάδισμα έναντι άλλων.Καλύτερα εξετάσεις τύπου πανελλήνιων κατά την διάρκεια της ειδικότητας παρά εξετάσεις για έναρξης ειδικότητας.Εκτός αν πρόκειται για εξετάσεις τύπου πανελληνίων με πολλαπλής επιλογής ερωτήσεις και αυτόματη ηλεκτρονική διόρθωση των γραπτών εντός της ιδιας ημέρας.Αλλά αυτού του τύπου εξετάσεις δεν πρόκειται να τις δεχτούν γιατί δεν θα προωθηθούν οι πασοκο-μαϊντανοί.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜα ακριβώς για αυτού του είδους τις εξετάσεις πρέπει να πιέσουμε...Για αδιάβλητες εξετάσεις!!!Εάν πχ είναι όπως του...ΑΣΕΠ επί Καραμανλή-βλέπε Ζαχόπουλο...ή ΠΑΣΟΚ '80, άστα. Ελπίζω όμως να μην επικρατήσει ο κομμάτισμός είτε συνεργικά προς την επιτροπή είτε αντιδραστικά. Πάλι θα την πληρώσουν αυτοί που αξίζει να είναι στο ΕΣΥ και φυσικά το ίδιο το ΕΣΥ με τους ασθενείς (πάνω από όλα). Γιατί, πρέπει να μπει ένα τέλος στους ΦΟΝΙΑΔΕΣ αγράμματους που κυκλοφορούν στα ΤΕΠ είτε επειδή ήταν κολλητοί στα ελληνικά πανεπιστήμια με το ΔΕΠ (βλέπαμε πολλούς), είτε επειδή πλήρωσαν στο εξωτερικό για να πάρουν πτυχίο. Ας μην κρυβόμαστε κυκλοφορούν ΦΟΝΙΑΔΕΣ στα ΤΕΠ, μειοψηφία μεν, αλλά πρέπει να λιγοστέψουν!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΠέτρος Ν.
Άντε και κάναμε αδιάβλητες εξετάσεις, άντε και βάλαμε τους καλύτερους (αλήθεια οι έχοντες καλύτερο βαθμό πτυχίου είναι και καλύτεροι ιατροί στην πράξη;)
ΑπάντησηΔιαγραφήΚατά τη διάρκεια της ειδικότητας τι γίνεται; Με αυτό το θεάρεστο εκπαιδευτικό πρόγραμμα και τους ορεξάτους επιμελητές να σου μάθουν πράγματα από τα άπειρα που ξέρουν...
Παιδιά μην κολλάτε! Φίλε Πέτρο... Δεν είναι θέμα εξετάσεων το πρόβλημα! Αλλά γενικότερο και βαθύτερο...
Σειρά πραγμάτων πρέπει να αλλάξουν αλλά μόνο με τη δικιά μας συμμετοχή! Από μόνα τους ή με αυτούς που μας εκπροσωπούν δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα απολύτως...
Στην περίπτωσή μας ισχύει αυτό που έλεγε ο Τσόρτσιλ 'όταν δεν θες να λύσεις ένα πρόβλημα το παραπέμπεις σε μια επιτροπή'...
Και το ΠΑΣΟΚ γνωρίζει άριστα αυτή την τακτική!
ΣΩΣΤΑ ΤΑ ΛΕΕΙ Ο ΑΠΕΛΠΙΣΜΕΝΟΣ!ΟΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΔΕΝ ΛΥΝΟΥΝ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΑΠΛΑ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΤΙ ΜΑΣ ΜΑΓΕΙΡΕΥΕΙ ΠΑΛΙ...;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΠΕΡΙ ΤΩΝ ΦΟΝΙΑΔΩΝ ΤΩΝ ΤΕΠ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΙΣΩς ΕΙΝΑΙ Κ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΜΠΗΚΑΝ ΜΕΣΩ ΑΘΛΗΤΙΚΩΝ ΟΜΙΛΩΝ Κ ΠΗΓΑΙΝΑΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΣΑ ΝΑ ΚΑΝΑΝΕ ΠΑΣΑΡΕΛΑ Κ ΜΗ ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ ΜΗ ΞΕΧΝΑΜΕ ΤΟΥΣ ΚΥΠΡΙΟΥΣ ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΟΥΝΕ ΧΑΛΑΡΑ ΚΑΙ ΑΝΕΤΑ ΠΑΝΤΟΥ Κ ΠΑΝΤΑ.
ΑπάντησηΔιαγραφήmh ta thelete k ola dika sas
ΑπάντησηΔιαγραφή!!!!!!!!DEITE MIA FORA TIN ALITHEIA